“a devizahiteles szerződések alkotmányellenességének és utólagos jogalkotási úton történő megváltoztatásának kérdését veti fel,
a többi között
1.az árfolyamkockázat adósokra hárítása,
2. az egyoldalú hitelezői kamatemelés és az árfolyamrés miatt, továbbá mert a
3. devizaalapú kölcsönök törlesztőrészleteinek növekedése a társadalom széles rétegeinek nehézséget okoz, és elengedhetetlenné teszi a devizahitelezésből adódó problémák végleges rendezését.”
Sorba is vehetjük:
“a devizahiteles szerződések alkotmányellenességének és utólagos jogalkotási úton történő megváltoztatásának kérdését veti fel,”
Inkább kimondják, hogy alkotmányellenesek a devizahiteles szerződések, mint azt kimondanák, hogy az adósok csalás áldozatai.
Először is nem vagyunk devizahitelesek. Mindenek vagyunk, csak devizahitelesek nem. Merthogy nem kaptunk pénzkölcsönt, mivel nem azt követelik, amit folyósítottak. Másodszor is. Nem volt az ügyletben deviza. A Kúria is kimondta a 6/ 2013. számú Polgári Jogegységi Határozatában,hogy a Bankok devizában meghatározott pénztartozást fizettek meg az adósoknak.
http://www.lb.hu/hu/joghat/62013-szamu-pje-hatarozat
“A felek a hitelezőnek és az adósnak a kölcsönszerződésből fakadó pénztartozását egyaránt devizában határozták meg (kirovó pénznem), és azt mindkét fél forintban volt köteles teljesíteni (lerovó pénznem).”
Tehát a Bankok nem pénzkölcsönt nyújtottak.
Mert ha valaki devizában meghatározott pénztartozást fizet meg Magyarországon, az nem devizát ad, hanem annak forintba átszámított értékét adja át.
Ptk.
231. § (1) Pénztartozást – ellenkező kikötés hiányában – a teljesítés helyén érvényben levő pénznemben kell megfizetni.
(2) Más pénznemben vagy aranyban meghatározott tartozást a fizetés helyén és idején érvényben levő árfolyam (ár) alapulvételével kell átszámítani.
Ez a törvényhely nem rendelkezésre bocsátásról ír, hanem átszámításról. Más pénznemben meghatározott tartozást kell forintra átszámítani. Nem a más pénznemben meghatározott tartozást kell rendelkezésre bocsátani forintban, hanem át kell számítani forintra. Átszámítani a meg nem lévő pénzt is át lehet minden devizanemből minden devizanemre. De rendelkezésre bocsátani csak akkor lehet egy meghatározott pénzösszeget, ha létezik a pénzösszeg, és nem csak meghatározva van.
Nekünk a Bankok a devizaösszeg forintba átszámított értékét bocsátották rendelkezésünkre. Konverziónak nincs bizonylata, ami igazolná, hogy a kapott forint egy konkrét devizaösszeg forintban történő rendelkezésre bocsátása lett volna.
Inkább kimondják azt, hogy alkotmányellenesek a szerződések, s ezért hajlandóak a szerződéseket jogalkotási úton megváltoztatni, csak hogy ne kelljen vizsgálni a szerződéskötés után történt elképesztő dolgokat. Azt a gátlástalan csalássorozatot, amivel földönfutóvá akarják tenni a magyar lakosság jelentős részét, s amiben a közjegyzők, a végrehajtók, a bírók egy jelentős része, az ügyészek szép száma, és most már a Kúria maga is segítségére van a Bankoknak azzal, hogy a banki szerződéseket az államhatalom erejével védi.
Pedig a szerződés maga még csak egyetlen elem. Igaz, hogy erre épül az egész folyamat, de akkor is egyetlen elem. Mert a neve pénzkölcsönszerződés. És erre hivatkozva a benne megjelölt kölcsönösszeget követelik a bankok kölcsönkamattal együtt, s nem foglalkoznak a saját kötelességükkel, hogy át is kellett volna adni ezt a kölcsönösszeget.
Ptk. 523. § (1) Kölcsönszerződés alapján a pénzintézet vagy más hitelező köteles meghatározott pénzösszeget az adós rendelkezésére bocsátani, az adós pedig köteles a kölcsön összegét a szerződés szerint visszafizetni.
(2) Ha a hitelező pénzintézet, – jogszabály eltérő rendelkezése hiányában – az adós kamat fizetésére köteles (bankkölcsön).
Aztán: az árfolyamkockázat adósokra hárításával foglalkozna az alkotmánybíróság. Természetes, hogy felmerül az árfolyam különbözet, ha az Adósnak devizában meghatározott pénztartozást kell megfizetnie.
Az már nem olyan természetes, hogy volt egy őrült elme, aki azt gondolta, Magyarországon elő lehet teremteni a svájci franknak megfelelő forintösszeget, miközben a jövedelmek a törlesztő részletek emelkedés miatt csökkennek, s így a bevételek kereslethiány miatt apadnak. Tehát akkor is kérdéses, hogy meg lehet-e fizetni a devizaadósságot, ha nincs kamat felszámítva rá.
Az egyoldalú kamatemelés és az árrés alkotmányellenessége. Kamatot emelnek. Miközben a devizaadósság azért merült fel, mert a deviza vételárát átadta a bank az Adósnak. Tehát devizát vett tőle. Akkor mire számítják fel a kamatot! Arra a devizára, amit az Adós a vételár ellenében megfizet. De az nem kölcsöntőke, hiszen nem átadott, hanem megvett követelés. Az árrés felmerülése azért lehetséges, mert az ügyleten belül vételi áron történik egy devizavétel, amikor a Bank kifizeti a devizakövetelés árát forintban. Majd hónapról hónapra folyamatos devizaeladás történik eladási áron, amikor az Adós a Banktól devizát szerez be, hogy a havi törlesztőt ki tudja fizetni. De ez egy vétel és egy eladás. A Bank tőlünk szerzi be a devizát, amit mi a futamidő alatt fizetünk meg. Tőlünk vesz és nekünk ad el. Ez nem más, mint devizakereskedelem. Mivel azonban a deviza vételárát hitelfolyósításként könyveli fel, és ellenében hiteltartozást könyvel, ezért tud kölcsönkamatot szedni. Ezért tudnak kamatot követelni arra az összegre, amit maga az Adós kell, hogy megfizessen, miközben a forint a devizakövetelés vételára lett, a deviza meg pénzeszközként a színen sem volt.
Tehát nincs az ügyletben kölcsöntőke.
És akkor az alkotmánybíróság most kezd el azon gondolkodni, hogy alkotmányellenesek voltak-e az egyoldalú kamatemelések, és alkotmányellenes-e az árrés felszámítása.
Kölcsöntőke nem volt, tehát a kölcsönkamat felszámítása jogalap nélküli. A szerződés pénzkölcsönszerződésként köttetett, ezért a valóságban zajló devizakereskedelem miatt felmerülő árrés megkeletkezése szintén jogellenes.
Aztán a kormány újabb kérdése:
“A kormány indítványa felveti többek között a gazdasági erőfölénnyel visszaélés kérdését és ezzel összefüggésben a fogyasztók számára egyoldalú, jelentős hátrányt okozó szerződési feltételek alaptörvény-ellenességét, továbbá hogy milyen feltételekkel módosíthatók fennálló szerződések jogszabály útján.”
Jelentős hátrányt okozó szerződési feltételek.
Ja.
Árfolyam különbözet megfizetése anélkül, hogy devizaforrásunk lenne.
Ügyleti kamat fizetés anélkül, hogy az ügylet során kölcsönbe lett volna adva valami.
Árrés fizetése, miközben árrés csak devizakereskedelem esetén keletkezik.
Idegen deviza kölcsön jogcímen, forintban történő rendelkezésre bocsátásakor ugyanis a konverzió már nem része az ügyletnek, mert a bent maradt deviza helyetti forintfolyósítás egy másik gazdasági esemény. De itt nem maradt bent deviza, mert a forint nem a deviza helyett lett folyósítva, hanem a devizakövetelés ára volt.
Mert csak követelnek, követelnek, követelnek.
És végül a kedvencem:
“A Kúria polgári kollégiuma december 16-i ülésén jogegységi határozatban mondta ki többek között azt, hogy a devizahiteles szerződések pusztán az adóst terhelő árfolyamkockázat miatt nem tekinthetők érvénytelenek.”
Pusztán az Adóst terhelő árfolyamkockázat miatt nem tekinthetők érvénytelennek a devizahiteles szerződések.
Nem is a szerződések érvénytelenek, valóban.
Hanem a népnyúzás érvénytelen, ami a szerződéskötés után következett el.
Árfolyamkülönbözet devizaforrás nélkül. Kölcsönkamat pénzkölcsön nyújtás nélkül. Kereskedelmi árrés, ami a devizakereskedelem velejárója, de devizakereskedelemre nem kötöttünk szerződést. A mások nyomorának begyűrűzése.
A közjegyzők ténytanúsítványai, amelyeket bizonylat nélkül készítettek, hadd fizessen az a barom Adós.
A végrehajtók összejátszása a haverral, aki semmi pénzért elveszi a vagyont, miközben az adósság az Adós nyakába szakad.
A rendőrség asszisztenciája a kilakoltatásoknál.
A bíró, aki megmondta, hogy ” az Adós megkapta a devizát”, miközben autós szerződésnél eleve a forint a kölcsönösszeg.
Az ügyész, aki szerint az Adós nem sértettje az általa tett feljelentésnek olyan közokirattal kapcsolatban, amivel a teljes vagyonától megfosztják.
Rogán, akinek az órája nagyobb értékű, mint a legtöbb Adós háza.
Orbán, aki kimondta, hogy csaltak a bankok, de magatehetetlenül nézi végig, mit tesznek a magyar lakossággal és a vállalkozókkal.
Wellmann György szerint, aki a Kúria Polgári Kollégiumának elnöke, a felek érdekére nem kell tekintettel lenni a döntéshozatalkor a bíróságnak-nem hát, de akkor a Bankokéra miért vannak tekintettel ? (egyébként meg kire akar tekintettel lenni? )
Vezekényi Ursula, a Kúria bírója (Árpád pere és a Kúria 2013. december 16-i döntése ), aki szerint mi csak az adósságcsapdából akarunk kikerülni.
Igen. Mi abból az adósságcsapdából akarunk kikerülni, ami csalással keletkezett, közjegyzők kölcsöntartozást tanúsító okiratával történik a végrehajtás elrendelése, az állam sunyi közreműködésével zajlik a végrehajtási kényszerre hivatkozva az adós vagyonának elkobzása, bérének, nyugdíjának elvétele, Magyarország lakossága menekül az országból, hogy devizaforráshoz jusson, a családok szétesnek. Végezetül:
A HAZA NEM ELADÓ!
Forrás: www.pénzcentrum.hu
http://szabadriport.wordpress.com/2013/10/10/svajci-penzugyminiszter-a-svajci-bankok-manipulaltak-a-devizaarfolyamokat/
Miről beszél nekünk bárki arról, hogy mennyire vagyunk hibásak? Mindent a nyakunkba akarnak varrni.
Üdv: Ági
Írjatok már arról,
hogy véleményetek szerint mikor valósul meg az, hogy alkotmánysértő egy szerződés.
Merthogy a kormány azt szeretné megállapíttatni az Alkotmánybírósággal, hogy a szerződések alkotmánysértőek voltak az egyoldalú kamatemelés és az árfolyamrés felszámítása miatt.
Ezzel akarnak kibújni az alól, hogy nem kaptunk pénzkölcsönt, de kölcsönkamatot számoltak fel, és hogy árrés keletkezett, ami azért került felszámításra, mert a folyósításkor nem a deviza lett rendelkezésre bocsátva forintban, hanem a deviza hiteltartozásként lett nyilvántartásba véve anélkül, hogy át lett volna adva .
Az árrés felszámításának lehetősége sincs akkor, ha a devizát a Bank konverzióval bocsátja az Adós rendelkezésére, mivel a konverzió a deviza rendelkezésre bocsátásának technikai művelete, s ezért a bent maradt deviza helyetti forintfolyósítás maga a rendelkezésre bocsátás forintban, egy másik gazdasági esemény keretében.
.Alkotmánysértő szerintem csak akkor lehet egy szerződés, ha minden hatályos törvény rendelkezésének megfelel, ennek ellenére sérülnek a felek alkotmányos jogai. De esetünkben a hatályos törvények figyelmen kívül vannak hagyva. Hiszen nem a Ptk.523.§-a szerint jártak el a bankok, ezt a Kúria 6/2013. évi PJE határozata is alátámasztja, hiszen a Ptk.231.§-a szerinti módon történő pénztartozás megfizetésként fogadja el azt, hogy a devizában meghatározott pénztartozást a bankok forintba átszámítva fizették meg.
Ez annyit tesz, hogy nem devizát adtak át, hanem a deviza árát adták meg.
Ezért nem számolhatnak fel kölcsönkamatot a devizára addig, míg rendelkezésre nem bocsátják. Emiatt az ügylet devizavétel, ami miatt az Adós a devizakövetelést fizeti meg forintba átszámoltan, eladási árfolyamon.Így merülhet fel az ügyletben a kereskedelmi árrés a devizavétel folyósításkori vételi árfolyama és a törlesztéshez szükséges deviza ladásakor alkalmazott eladási árfolyam között .
Ahhoz viszont, hogy a kölcsönkamat devizakereskedelem esetén felszámítható legyen, a szerződés tárgyaként megjelölt pénzkölcsönadásra hivatkozva !! hitelfolyósításként könyvelték le a vételár folyósítást.
De ez már nem alkotmánysértés! Ez már Btk.
Számviteli törvény megsértésével olyan költség felszámítása, amit kizárólag a valótlan könyvelésre alapozva követelnek a Bankok, a valóságtól eltérő könyvelésre alapítva .
Bűntény esetén pedig nem beszélhetünk alkotmánysértésről. Bűntény esetén bűntényről kell beszélni. És a szerződésbe nem lehet belenyúlni utólag, hogy a szerződés tárgyára történő hivatkozással a csalás el legyen fedve.